Auf den anderen Plätzen

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BER Chemiker
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Re: Auf den anderen Plätzen

Beitrag von BER Chemiker »

Der 35 Jährige Mike Wunderlich verlässt die Viktoria & schließt sich Kaiserslautern an :shock: endete das letzte Abenteuer außerhalb von Köln nicht in Depressionen?

Der Akener
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Re: Auf den anderen Plätzen

Beitrag von Der Akener »

Das macht KL stärker , hätte Ihn eher hier gesehen , wäre schön und das wäre ein super Transfer

Jimy
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Re: Auf den anderen Plätzen

Beitrag von Jimy »

Der Akener hat geschrieben:
Mo 21. Jun 2021, 21:40
Das macht KL stärker , hätte Ihn eher hier gesehen , wäre schön und das wäre ein super Transfer
Ja das wäre ein Super Transfer gewesen. Aber mit Kaiserslautern können wir nun mal (finanziell und Image mässig ) nicht mithalten.
FUSSBALLFANS sind keine VERBRECHER.

daher ZUSAMMEN GEGEN GEWALT, RASSISMUS UND ANTISEMITISMUS im Stadion

mrd
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Re: Auf den anderen Plätzen

Beitrag von mrd »

Jimy hat geschrieben:
Mo 21. Jun 2021, 17:36
mrd hat geschrieben:
Mo 21. Jun 2021, 10:40
Jimy hat geschrieben:
Sa 19. Jun 2021, 15:04
Da das alte Stadion von Havelse nicht 3.Ligatautauglich ist werden die Heimspiele von Havelse in der HDI Arena in Hannover ausgetragen. Da dürfte es dann auch keine Parkplatzprobleme mehr geben
Ist das eine halbwegs sichere Information oder eine Vermutung deinerseits?
Das steht so in den Unterlagen die sie für Liga drei eingereicht haben. Hab da keine Infos das sich daran etwas geändert hätte.


https://www.liga3-online.de/tsv-havelse ... a-spielen/
Ist tatsächlich so. Schade.

Jimy
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Re: Auf den anderen Plätzen

Beitrag von Jimy »

mrd hat geschrieben:
Di 22. Jun 2021, 09:04
Jimy hat geschrieben:
Mo 21. Jun 2021, 17:36
mrd hat geschrieben:
Mo 21. Jun 2021, 10:40

Ist das eine halbwegs sichere Information oder eine Vermutung deinerseits?
Das steht so in den Unterlagen die sie für Liga drei eingereicht haben. Hab da keine Infos das sich daran etwas geändert hätte.


https://www.liga3-online.de/tsv-havelse ... a-spielen/
Ist tatsächlich so. Schade.
Ich finde es nicht schade. Das Stadion von Havelse insbesondere der Gästebereich sowie Sanitär und Verpflegung waren nicht toll und das Parkplatzangebot auch arg begrenzt. Da hat es mir in der HDI Arena in Hannover weit besser gefallen.
FUSSBALLFANS sind keine VERBRECHER.

daher ZUSAMMEN GEGEN GEWALT, RASSISMUS UND ANTISEMITISMUS im Stadion

mrd
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Re: Auf den anderen Plätzen

Beitrag von mrd »

Jimy hat geschrieben:
Di 22. Jun 2021, 16:44
mrd hat geschrieben:
Di 22. Jun 2021, 09:04
Jimy hat geschrieben:
Mo 21. Jun 2021, 17:36


Das steht so in den Unterlagen die sie für Liga drei eingereicht haben. Hab da keine Infos das sich daran etwas geändert hätte.


https://www.liga3-online.de/tsv-havelse ... a-spielen/
Ist tatsächlich so. Schade.
Ich finde es nicht schade. Das Stadion von Havelse insbesondere der Gästebereich sowie Sanitär und Verpflegung waren nicht toll und das Parkplatzangebot auch arg begrenzt. Da hat es mir in der HDI Arena in Hannover weit besser gefallen.
Nichts gegen das Niedersachsenstadion und insbesondere den dortigen Gästeblock. Aber für mich gibt's nichts trostloseres als ein 50-Tausender-Stadion, welches mit 2-3 Tausend Zuschauern "gefüllt" ist. Aber gut. Dir sind halt Parkplätze und Toiletten wichtig.


Der da
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Re: Auf den anderen Plätzen

Beitrag von Der da »

mrd hat geschrieben:
Mi 23. Jun 2021, 10:11
Jimy hat geschrieben:
Di 22. Jun 2021, 16:44
mrd hat geschrieben:
Di 22. Jun 2021, 09:04

Ist tatsächlich so. Schade.
Ich finde es nicht schade. Das Stadion von Havelse insbesondere der Gästebereich sowie Sanitär und Verpflegung waren nicht toll und das Parkplatzangebot auch arg begrenzt. Da hat es mir in der HDI Arena in Hannover weit besser gefallen.
Nichts gegen das Niedersachsenstadion und insbesondere den dortigen Gästeblock. Aber für mich gibt's nichts trostloseres als ein 50-Tausender-Stadion, welches mit 2-3 Tausend Zuschauern "gefüllt" ist. Aber gut. Dir sind halt Parkplätze und Toiletten wichtig.
Dann sorgt dafür, falls man darf das dort 5000 von euch aufschlagen und dann kannst du sehen das so eine Schüssel schön laut sein kann.
Ist ja unser 2. Auswärtsspiel, mal sehen was wir dürfen, an den 5000 sollte es nicht hapern.

t.k.
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Re: Auf den anderen Plätzen

Beitrag von t.k. »

Der da hat geschrieben:
Fr 2. Jul 2021, 11:31
mrd hat geschrieben:
Mi 23. Jun 2021, 10:11
Jimy hat geschrieben:
Di 22. Jun 2021, 16:44


Ich finde es nicht schade. Das Stadion von Havelse insbesondere der Gästebereich sowie Sanitär und Verpflegung waren nicht toll und das Parkplatzangebot auch arg begrenzt. Da hat es mir in der HDI Arena in Hannover weit besser gefallen.
Nichts gegen das Niedersachsenstadion und insbesondere den dortigen Gästeblock. Aber für mich gibt's nichts trostloseres als ein 50-Tausender-Stadion, welches mit 2-3 Tausend Zuschauern "gefüllt" ist. Aber gut. Dir sind halt Parkplätze und Toiletten wichtig.
Dann sorgt dafür, falls man darf das dort 5000 von euch aufschlagen und dann kannst du sehen das so eine Schüssel schön laut sein kann.
Ist ja unser 2. Auswärtsspiel, mal sehen was wir dürfen, an den 5000 sollte es nicht hapern.
Jetzt geht das wieder los. Wir wissen doch, dass ihr die meisten Zuschauer zu bieten habt.
Und jetzt schnell: Unterhose wechseln, ist bestimmt gerade nass geworden.

t.k.

thbreti
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Re: Auf den anderen Plätzen

Beitrag von thbreti »

jetzt bekommen die Bauern auch noch Pauli im Pokal :evil:
vorwärts immer rückwärts nimmer

Der Akener
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Re: Auf den anderen Plätzen

Beitrag von Der Akener »

Die besten Erfahrungen haben die mit Pauli aber nicht :D

comeast
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Re: Auf den anderen Plätzen

Beitrag von comeast »

Holger Badstuber ist beim MSV im Gespräch, einem Verein der doch eigentlich Pleite war.

Der Akener
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Re: Auf den anderen Plätzen

Beitrag von Der Akener »

Für Regio gut genug :D :D :D , lass sie machen

stiles
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Re: Auf den anderen Plätzen

Beitrag von stiles »

Sehr guter Beitrag vom MDR-Sport, wohin der Nachwuchsfussball rollt und wie (überlebens-) wichtig auch für uns das NLZ wird:

"Hohe Ablösesummen für Jugendspieler - Nachwuchs-Fußball wird zum Geschäft
von Patrick Franz

Seit Jahren nehmen Transfers zwischen Nachwuchsleistungszentren zu. Jetzt kauft Mainz 05 den 16-jährigen Torwart Pit Zuther vom 1. FC Magdeburg für 85.000 Euro. Der Fall ist symptomatisch für den heutigen Talentehandel.

Trotz der Corona-Krise scheint es im Fußball finanziell kaum Grenzen zu geben: Mit Mainz zahlt ein mittelklassiger Bundesligist nun 85.000 Euro, um U17-Torwart Pit Zuther aus Magdeburg zu holen. Dieser Betrag stand als Ausstiegsklausel im Vertrag des minderjährigen Kickers. Dabei muss erwähnt werden, dass es vor 20 Jahren noch verpönt war, wenn sich Nachwuchsleistungszentren untereinander Spieler abwerben. Heute ist es eher der Standard. "Sport im Osten" sprach mit dem Ex-Junioren-Nationalcoach Frank Engel und analysiert, was im deutschen Nachwuchs falsch läuft. Außerdem berichtet ein Insider Details.
Engel: "Oft nur schwer nachzuvollziehen"
"Ich bin einem Alter, wo mich nichts mehr schockt", meint Trainer-Legende Engel. Als "Sport im Osten" ihn nach seiner Einschätzung zu Wechseln wie dem von Zuther fragt, setzt der 70-Jährige aber einen strengeren Ton an: "Keiner hat eine Garantie, dass der Junge einschlägt. Ob das der richtige Schritt ist, wird sich zeigen. Zumindest erhält der 1.FC Magdeburg aber eine solide Ausbildungsentschädigung. Mainz war zu meiner Zeit als U-Nationaltrainer wohl eines der wirklich starken Nachwuchsleistungszentren. Man kann diese frühen Wechsel im Nachwuchs aber oft nur schwer nachvollziehen und sie auch kaum verhindern, weil auch der Nachwuchs-Fußball immer mehr ein Geschäft wird."
Da die Marktwerte und damit Ablösen für junge Talente in den letzten Jahren explodiert sind, wurde der Kampf um die besten Kicker des Landes entfesselt. "Man erkennt bei 15-Jährigen schon, wer in einer Rangliste unter den Top-10 in Deutschland ist. Dass sich die großen Vereine beizeiten um diese Spieler bemühen, ist einerseits verständlich. Ob es immer für die Entwicklung der Spieler richtig ist, ist eine andere Seite. Mich stört mehr, dass die Klubs sich mittlerweile um die Nummern 20 bis 80 streiten. Die Leistungsdichte ist nämlich so eng, dass je nach Tagesform die Nummer 23 von heute bereits morgen die 79 sein kann. Da sind große Leistungsverschiebungen ganz normal", erklärt der Experte. Engel war ab 2009 fünf Jahre lang genau in dieser Altersklasse verantwortlicher DFB-Trainer und weiß, wovon er spricht.

"Bei Kritik vom Trainer wird der Spieler zum nächsten Klub hofiert“
Nach Informationen von "Sport im Osten" wechseln zwei weitere Spieler der FCM-U15 nach Hannover und Bremen. Dabei sollen sie nicht mal die besten ihrer Mannschaft gewesen sein. "Mir gefällt die hohe Fluktuation überhaupt nicht. 17- oder 18-Jährigen, die im dritten oder vierten Nachwuchsleistungszentrum spielen, kann das nicht helfen", moniert Engel und fordert: "Die Vereine sollten mehr Geduld mit den Spielern haben und auch die Spieler mit sich selbst. Leistungssport ist kein Zuckerschlecken. Da geht es auf und ab. Sich durchzubeißen, muss man lernen."

Die Klubs würden das Wesentliche aus den Augen verlieren. "Es geht immer noch um die individuelle Ausbildung und nicht darum, Teams zusammenzustellen, die Titel im Jugendbereich holen", rüffelt Engel das Verhalten der Profivereine. Denn dieses ruft auch die Berater zusätzlich auf den Plan, wie der ehemalige Übungsleiter durchblicken lässt: "Wenn ein Junge von seinem Trainer kritisiert wird und sich beleidigt fühlt, hofiert ihn der Berater ins nächste Nachwuchsleistungszentrum." Während in Mitteldeutschland vor allem RB Leipzig den Talentemarkt anheizte, kreisen immer mehr Berater auch um kleinere Nachwuchsschmieden.

DFB-Regeln werden umgangen – Berater umgarnen 13- bis 15-Jährige
Im Übergang zur U16 geht es für die Talente um den sogenannten Jugendfördervertrag. Denn davor dürfen die Jugendlichen noch kein Geld bekommen - zumindest nicht offiziell. Ein Mitarbeiter eines ostdeutschen Nachwuchsleistungszentrums, der namentlich nicht genannt werden will, erzählt: "Tatsächlich ist es aber so, dass bei herausragenden Spielern die Entlohnung zuvor auf den Namen eines Elternteils läuft oder ein Spieler kann auf Mini-Job-Basis schon früher ein paar Hundert Euro monatlich dazu verdienen." Wie in diesem Beispiel umgehen die Klubs also teils juristische Regeln – oder auch die des DFB. Gerade das Ringen um die Jugendförderverträge ist heiß. "Schon ab der U13 schwirren Berater zwei Jahre um die Jungs herum, damit sie dann bei Vertragsabschluss wirtschaftlich profitieren", verrät der Angestellte.

Ex-Profi-Coach Frank Engel bestätigt diese Eindrücke: "Es gibt sogar Berater, die die Spieler zwischenzeitlich monatlich mit kleinen Honoraren bezahlen, nur um sie auf ihrer Liste zu haben. Zu viele wollen ein Trittbrett finden, um mit Fußball ihren Lebensunterhalt zu verdienen. Das ist schon Wahnsinn. Vor allem in den jüngeren Jahrgängen sollten eigentlich die Trainer die Berater sein." Entscheidend ist das Datum 30. April. Laut DFB-Regeln dürfen erst dann fremde Vereine an den U15-Spieler herantreten, bis dahin hat der eigene Klub die alleinige Chance, dem Spieler ein Angebot zu unterbreiten. Doch auch hier gibt es reihenweise Verfehlungen. Die Berater sammeln die Offerten anderer Klubs inoffiziell bereits im Vorfeld. Ist der Vertrag beim eigenen Nachwuchsleistungszentrum nicht rechtzeitig unter Dach und Fach, wird der Ausbildungsverein am 1. oder 2. Mai bereits mit dem feststehenden Abgang konfrontiert.

Warum aber unterstützen die Eltern Wechsel ihrer Kinder quer durch Deutschland? Engel stellt fest: "Viele haben falsche Vorstellungen. Wenn ihr Junge mit 15 Jahren erstmals das DFB-Trikot trägt, stehen einige draußen und glauben, dass ihre Söhne in fünf Jahren Millionäre sind." Der Leipziger hat die ernüchternden Zahlen parat: Zwei bis drei würden es pro Jahrgang bundesweit in die Nationalmannschaft schaffen, etwa zehn bis zwölf in die Bundesliga – und die Spätzünder kommen da ja erst noch dazu.

Sein Rat an die Erziehungsberechtigten: "Man sollte die Gesamtpersönlichkeit seines Jungen betrachten, immer an eine duale Karriere denken. Charakter schlägt Talent, sage ich immer. Daher sollten sich Eltern nicht von großen Geldscheinen blenden lassen, sondern aufs soziale Umfeld schauen. Es ist immer vorteilhaft, sein Kind in der eigenen Nähe zu haben. Beim Übergang in den Männerbereich ist wichtig, zwischen 19 und 21 Jahren regelmäßige Spieleinsätze zu haben - und nicht bei namhaften Klubs nur auf der Bank zu sitzen." Kurz: Das heimatnahe Nachwuchsleistungszentrum ist oft das Bessere.

Auch bei Dynamo Dresden gibt es erneut einen Verlust, der Fragen aufwirft. Denn die Schwarz-Gelben offenbarten in den vergangenen Jahren deutschlandweit mit die höchste Durchlässigkeit zum eigenen Profiteam. Dennoch wechselt der 17-jährige Ryan Don Naderi, der sechs Spielzeiten bei der SGD verbrachte, zur U19 von Borussia Mönchengladbach. "Dynamo hat sich gut entwickelt, hat mit dem neuen Trainingszentrum super Voraussetzungen. Aber die Erstligisten ziehen mit ihrer Spielklasse und den großen Zahlen", beurteilt Engel den Fall skeptisch. Wie es Kevin Ehlers und Ransford Königsdörffer beeindruckend vorgelebt haben, hätte der Weg für Don Naderi zum Profi kaum kürzer sein können als in Dresden und doch sucht der Mittelstürmer das Weite. Umso spannender wird, ob er sich durchsetzen kann.

Zwei Fälle der Vergangenheit zeigen einen unterschiedlichen Ausgang. Der gebürtige Riesaer Maximilian Arnold verließ Dynamo nach drei Jahren früh Richtung Wolfsburgs U17 und ist heute ein Bundesliga-Star. Als 14-Jähriger versuchte der Dresdner Patrick Pflücke sein Glück in Mainz. Seine Eltern sollen damals selbst Jobs dort bekommen haben. Der Erfolg blieb überschaubar. Pflücke spielte lange niedriger als Dynamo selbst, erst jetzt kämpfte sich der offensive Mittelfeldmann bei Roda Kerkrade mit 13 Toren und fünf Vorlagen in der zweiten holländischen Liga wieder zurück ins Rampenlicht

Kann und muss der DFB jetzt durchgreifen?
Bleibt die Frage, ob der DFB die ausufernden Entwicklungen im Nachwuchsfußball nicht doch strenger regulieren kann. Ein Beispiel wäre, dass ein Verein den Status als Nachwuchswuchsleistungszentrum einbüßt oder zumindest mit weniger Sternen und Fördermitteln prämiert wird, wenn die Fluktuation von Talenten über einen bestimmten Zeitraum zu hoch ist. So wäre quasi eine indirekte Begrenzung von Transfers im Jugendbereich theoretisch umsetzbar. Praktisch dürften gerade die großen und mächtigen Klubs wie Bayern, Dortmund oder RB solche Regelungen blockieren.

Frank Engel glaubt jedenfalls nicht daran: "Das lässt sich auch durch den DFB nur schwer beschränken und ist auch ein gewisser Freiheitsgrad. Schließlich zählt da das europäische Recht. Dennoch sollte mit derartigen Entscheidungen seriös und verantwortungsbewusst umgegangen werden. Der Spieler muss im Mittelpunkt stehen, für ihn sollte die beste Entscheidung getroffen werden. Fakt ist, dass die Vereine sich teilweise solidarischer untereinander zeigen könnten. Und da ist jedem das Hemd näher als die Hose. Aber es gibt auch noch die internationalen Fänger."

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ammendorfer
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Re: Auf den anderen Plätzen

Beitrag von ammendorfer »

...sehr interessant. In diesem Konzert spielen wir noch gar nicht mit.
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mrd
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Re: Auf den anderen Plätzen

Beitrag von mrd »

stiles hat geschrieben:
Di 6. Jul 2021, 10:14
Dabei muss erwähnt werden, dass es vor 20 Jahren noch verpönt war, wenn sich Nachwuchsleistungszentren untereinander Spieler abwerben. Heute ist es eher der Standard.
Vielleicht sollte der MDR aber auch erwähnen, dass es ihre geliebte BSG Brausekombinat Leipzig war, die mit dem damaligen Ehrenkodex gebrochen hat, keine Jugendspieler offensiv abzuwerben, und damit diese Entwicklung ins rollen gebracht hat.

stiles
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Re: Auf den anderen Plätzen

Beitrag von stiles »

mrd hat geschrieben:
Di 6. Jul 2021, 10:41
stiles hat geschrieben:
Di 6. Jul 2021, 10:14
Dabei muss erwähnt werden, dass es vor 20 Jahren noch verpönt war, wenn sich Nachwuchsleistungszentren untereinander Spieler abwerben. Heute ist es eher der Standard.
Vielleicht sollte der MDR aber auch erwähnen, dass es ihre geliebte BSG Brausekombinat Leipzig war, die mit dem damaligen Ehrenkodex gebrochen hat, keine Jugendspieler offensiv abzuwerben, und damit diese Entwicklung ins rollen gebracht hat.
Naja ganz vorsichtig (ohne weitere Details mit viel Interpretationsspielraum, man will es sich ja mit denen nicht verderben) wird es schon oben angesprochen bei:

"...Während in Mitteldeutschland vor allem RB Leipzig den Talentemarkt anheizte..."

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Re: Auf den anderen Plätzen

Beitrag von mrd »

stiles hat geschrieben:
Di 6. Jul 2021, 12:52
mrd hat geschrieben:
Di 6. Jul 2021, 10:41
stiles hat geschrieben:
Di 6. Jul 2021, 10:14
Dabei muss erwähnt werden, dass es vor 20 Jahren noch verpönt war, wenn sich Nachwuchsleistungszentren untereinander Spieler abwerben. Heute ist es eher der Standard.
Vielleicht sollte der MDR aber auch erwähnen, dass es ihre geliebte BSG Brausekombinat Leipzig war, die mit dem damaligen Ehrenkodex gebrochen hat, keine Jugendspieler offensiv abzuwerben, und damit diese Entwicklung ins rollen gebracht hat.
Naja ganz vorsichtig (ohne weitere Details mit viel Interpretationsspielraum, man will es sich ja mit denen nicht verderben) wird es schon oben angesprochen bei:

"...Während in Mitteldeutschland vor allem RB Leipzig den Talentemarkt anheizte..."
Stimmt, das habe ich überlesen. Und tatsächlich setzt sich der MDR auch kritisch mit deren Nachwuchsarbeit auseinander - zumindest solange es ein anderer Liebling besser zu machen scheint (https://www.mdr.de/sport/fussball_1bl/n ... h-100.html, nett zusammengefasst bei 11 Freunde: https://11freunde.de/artikel/nur-rben-i ... er/3667531)

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Re: Auf den anderen Plätzen

Beitrag von stiles »

mrd hat geschrieben:
Di 6. Jul 2021, 13:18
stiles hat geschrieben:
Di 6. Jul 2021, 12:52
mrd hat geschrieben:
Di 6. Jul 2021, 10:41

Vielleicht sollte der MDR aber auch erwähnen, dass es ihre geliebte BSG Brausekombinat Leipzig war, die mit dem damaligen Ehrenkodex gebrochen hat, keine Jugendspieler offensiv abzuwerben, und damit diese Entwicklung ins rollen gebracht hat.
Naja ganz vorsichtig (ohne weitere Details mit viel Interpretationsspielraum, man will es sich ja mit denen nicht verderben) wird es schon oben angesprochen bei:

"...Während in Mitteldeutschland vor allem RB Leipzig den Talentemarkt anheizte..."
Stimmt, das habe ich überlesen. Und tatsächlich setzt sich der MDR auch kritisch mit deren Nachwuchsarbeit auseinander - zumindest solange es ein anderer Liebling besser zu machen scheint (https://www.mdr.de/sport/fussball_1bl/n ... h-100.html, nett zusammengefasst bei 11 Freunde: https://11freunde.de/artikel/nur-rben-i ... er/3667531)
:roll:

comeast
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Re: Auf den anderen Plätzen

Beitrag von comeast »

Berater und Eltern sind das wahre Problem der Entwicklung. Viele leben nur noch in einer Blase zwischen Social Network und Amazon. Die Kinder müssen ausbaden was die "Alten" nicht geschafft haben, da steigert man sich dann schnell herein. Da Geld in Liga 1 und 2 kein Thema ist und diese Summen eh Kindergeburtstag sind, haut man sie halt heraus. Die "Alten" halten sich dann für die Kings und hängen in Logen herum und erfreuen sich am neuen Auto, SUV in der Regel. Das der Sprössling jedoch noch kein Star ist, geschweige denn in Liga 1, vergessen die meisten dann. Der Rest ist dann der reale Weg in die unteren Ligen, meist ohne schulischen Background. In meinem direkten Umfeld gab es 3 solcher Fälle, 2 waren zu schlecht und der andere gesundheitlich nicht in der Lage. Die Eltern sahen nur die Kohle und haben sich auch so verhalten, Realität kann manchmal hart sein.

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