DFB - Pokal 1. Runde Hallescher FC - SpVgg. Greuther Fürth

[Jimy]

Wenn das stimmt was in der MZ steht das Berko/Lofolomoas genauso von den Idolen rassistisch beleidigt wurde wäre das schon ein starkes Stück. ich kann oder auch will mir nicht vorstellen das da wer die eigenen Spieler beleidigt kann und kein HFC Fan da etwas gegen unternimmt. Wenn das Stimmt würde ich mich als Berko/Lofolomoas fragen wo sie da hingekommen sind.

Die MZ liest auch in den Fanforen mit und fast die Diskussionen gut zusammen. In den Fanforen gibt es reflektierende Beiträge aber auch Beitrage die versuchen zu verharmlosen.

[Gelnhausen]

Meine Güte... Was nervt mich diese scheiß Diskussion gerade schon wieder. Arschloch, Drecksau, Wixer, Affe, Penner, Schnitzellieferant und und und. Meine Güte, ist nicht schön... Ich habe Schwuchtel ect. noch vergessen. Ist alles nicht schön und "darf" heute auch nicht mehr vorkommen.
[...] Weil, solche Ausdrücke waren und sind auf jedem Schulhof, im Stadion, in irgendwelchen Medien gang und gebe. Meine Schulzeit liegt auch schon etwas länger zurück. Aber ich kenne diese Ausdrücke. Heute werden da ganz andere Dinge gesagt. Ist nicht schön, hatte aber irgendwo jeder mal gesagt. Was ich nicht verstehe ist diese scheiß Rassismuskeule, die hier wieder raus geholt wird.

Dem offenen Brief des Vereins zufolge fielen diese Äußerungen nicht nur in Richtung des Fürthers sondern auch gegenüber Berko/Lofolomo. Und dann sind es eben nicht mehr Emotionen im Eifer des Gefechts, die meiner Meinung nach ganz klar in ein Stadion gehören, sondern gezielte rassistische Beleidigungen. Das sollte eigentlich jeder, egal wo man sich im demokratisch-politischen Bereich verortet, genau so sehen.

Und wenn das Wort Affe gegenüber nicht weißen Menschen benutzt wird, dann isses halt leider die "Rassismuskeule", weil was denn sonst? Werden alte, weiße Männer in der Gesellschaft grundlos so betitelt? Ich glaube eher nicht.

Grundlos? Keine Ahnung. Aber ja, sie werden u.a. auch so betitelt. Frag mal den Kahn. Und wie ich schon geschrieben habe, sind diese Worte auf sämtlichen Schulhöfen in Deutschland, heute wie früher, noch eher die harmlose Sorte, von dem was da gesagt wird. Mich stört auch nicht, dass wir über Beleidigungen diskutieren. Mich stört, dass hier bei Beleidigungen von "nicht alten, weißen Männern" immer ein riesiges Fass aufgemacht wird, welches dann u.a. auch in Beleidigungen der Gruppe mündet, die in solchen Fällen per se´ beschuldigt wird. Gell Herr Zorniger.
Und letztlich wird wieder mein Verein wegen einer scheiß 08/15 Beleidigung (von einem frustrierten Zweitliga-Trainer, weil er sicher für höheres berufen ist) in den Dreck gezogen und mit Strafen belegt. Und wir nicken wieder brav.
Im Übrigen rufen bei uns ganze Blöcke "ACAB". Das ist dann nicht so schlimm, wie wenn einer ruft "Du Affe"? Leute, Leute...
Vielleicht sollte man sich beim nächsten Auswärtsspiel einfach mal auf die heimische Haupttribüne setzen und dort mitschneiden.
Ist eh scheißegal. Mir wird einfach niemand in diesem Land dieses Theater vernünftig erklären können.
Und: eigene Spieler zu beleidigen geht gleich mal gar nicht!
RWG

[Jimy]

Dem offenen Brief des Vereins zufolge fielen diese Äußerungen nicht nur in Richtung des Fürthers sondern auch gegenüber Berko/Lofolomo. Und dann sind es eben nicht mehr Emotionen im Eifer des Gefechts, die meiner Meinung nach ganz klar in ein Stadion gehören, sondern gezielte rassistische Beleidigungen. Das sollte eigentlich jeder, egal wo man sich im demokratisch-politischen Bereich verortet, genau so sehen.

Und wenn das Wort Affe gegenüber nicht weißen Menschen benutzt wird, dann isses halt leider die "Rassismuskeule", weil was denn sonst? Werden alte, weiße Männer in der Gesellschaft grundlos so betitelt? Ich glaube eher nicht.

Grundlos? Keine Ahnung. Aber ja, sie werden u.a. auch so betitelt. Frag mal den Kahn. Und wie ich schon geschrieben habe, sind diese Worte auf sämtlichen Schulhöfen in Deutschland, heute wie früher, noch eher die harmlose Sorte, von dem was da gesagt wird. Mich stört auch nicht, dass wir über Beleidigungen diskutieren. Mich stört, dass hier bei Beleidigungen von "nicht alten, weißen Männern" immer ein riesiges Fass aufgemacht wird, welches dann u.a. auch in Beleidigungen der Gruppe mündet, die in solchen Fällen per se´ beschuldigt wird. Gell Herr Zorniger.
Und letztlich wird wieder mein Verein wegen einer scheiß 08/15 Beleidigung (von einem frustrierten Zweitliga-Trainer, weil er sicher für höheres berufen ist) in den Dreck gezogen und mit Strafen belegt. Und wir nicken wieder brav.
Im Übrigen rufen bei uns ganze Blöcke "ACAB". Das ist dann nicht so schlimm, wie wenn einer ruft "Du Affe"? Leute, Leute...
Vielleicht sollte man sich beim nächsten Auswärtsspiel einfach mal auf die heimische Haupttribüne setzen und dort mitschneiden.
Ist eh scheißegal. Mir wird einfach niemand in diesem Land dieses Theater vernünftig erklären können.
Und: eigene Spieler zu beleidigen geht gleich mal gar nicht!
RWG

Das du Herrn Zorniger nicht magst hast du zur genüge ausgedrückt das ändert aber nichts daran das du Unsinn über Zorniger erzählst.
In Gegensatz zu den letzten Jahren hat Führt unter Zorniger die erste Runde überstanden. Um mehr ging es in den Spiel nicht. Es gibt keinen Schönheitspreis zu vergeben. Von daher kann Zorniger mit den Spiel zufrieden sein zumal das weiterkommen sogar verdient war. Frustrier ist Zorniger alleine über die wiederholten Rassistischen Beleidigungen gegen seinen Spieler und das absolut zu recht, Spieler wegen seiner Hautfarbe als Affen zu Betiteln oder ihnen mit Affenlauten zu begrüßen oder mit Bananen zu bewerfen ist rassistisch. Bei Herrn Kahn hatte es wie du weisst andere Gründe und würde so (zurecht) heute auch nicht mehr toleriert.

[Händel]

Für mich ist der Zorninger ein gefrusteter Mann. Der konnte froh sein, eine Runde weiter zu kommen.
Absoluten Respekt für unseren Trainer bei der Pressekonferenz. Er hat sich sofort und nur dem sportlichem gewidmet und damit fertig.
Wenn jetzt mal wieder auf uns Fans medial eingedroschen wird dann ist es eben so.
Seid dem Theater mit Orungbure schalte ich da auf Durchzug. Am Ende war alles ganz anders aber Zorninger hatte seinen Auftritt weil er ihn eben brauchte.

[Gelnhausen]

Und wenn das Wort Affe gegenüber nicht weißen Menschen benutzt wird, dann isses halt leider die "Rassismuskeule", weil was denn sonst? Werden alte, weiße Männer in der Gesellschaft grundlos so betitelt? Ich glaube eher nicht.

Grundlos? Keine Ahnung. Aber ja, sie werden u.a. auch so betitelt. Frag mal den Kahn. Und wie ich schon geschrieben habe, sind diese Worte auf sämtlichen Schulhöfen in Deutschland, heute wie früher, noch eher die harmlose Sorte, von dem was da gesagt wird. Mich stört auch nicht, dass wir über Beleidigungen diskutieren. Mich stört, dass hier bei Beleidigungen von "nicht alten, weißen Männern" immer ein riesiges Fass aufgemacht wird, welches dann u.a. auch in Beleidigungen der Gruppe mündet, die in solchen Fällen per se´ beschuldigt wird. Gell Herr Zorniger.
Und letztlich wird wieder mein Verein wegen einer scheiß 08/15 Beleidigung (von einem frustrierten Zweitliga-Trainer, weil er sicher für höheres berufen ist) in den Dreck gezogen und mit Strafen belegt. Und wir nicken wieder brav.
Im Übrigen rufen bei uns ganze Blöcke "ACAB". Das ist dann nicht so schlimm, wie wenn einer ruft "Du Affe"? Leute, Leute...
Vielleicht sollte man sich beim nächsten Auswärtsspiel einfach mal auf die heimische Haupttribüne setzen und dort mitschneiden.
Ist eh scheißegal. Mir wird einfach niemand in diesem Land dieses Theater vernünftig erklären können.
Und: eigene Spieler zu beleidigen geht gleich mal gar nicht!
RWG

Das du Herrn Zorniger nicht magst hast du zur genüge ausgedrückt das ändert aber nichts daran das du Unsinn über Zorniger erzählst.
In Gegensatz zu den letzten Jahren hat Führt unter Zorniger die erste Runde überstanden. Um mehr ging es in den Spiel nicht. Es gibt keinen Schönheitspreis zu vergeben. Von daher kann Zorniger mit den Spiel zufrieden sein zumal das weiterkommen sogar verdient war. Frustrier ist Zorniger alleine über die wiederholten Rassistischen Beleidigungen gegen seinen Spieler und das absolut zu recht, Spieler wegen seiner Hautfarbe als Affen zu Betiteln oder ihnen mit Affenlauten zu begrüßen oder mit Bananen zu bewerfen ist rassistisch. Bei Herrn Kahn hatte es wie du weisst andere Gründe und würde so (zurecht) heute auch nicht mehr toleriert.

Zorniger spielt mit Fürth 2. Liga. Das ist sicher nicht sein Anspruch. Wenn Du weißt das er deshalb nicht frustriert ist, schön. Und auch schön, dass du jetzt schon Affenlaute zu der "rassistischen" Beleidigung "Affe" in´s Spiel bringst. Der DFB wird sich die Hände reiben. Und mir hat immer noch keiner erklärt, wie das Wort Affe als Beleidigung mit der Hautfarbe in´s Spiel gebracht wird. Erst denken, dann schreiben Jimy!

[Samoht]

Und wenn das Wort Affe gegenüber nicht weißen Menschen benutzt wird, dann isses halt leider die "Rassismuskeule", weil was denn sonst? Werden alte, weiße Männer in der Gesellschaft grundlos so betitelt? Ich glaube eher nicht.

Für Tooting: Rassismus ist eine Weltanschauung, nach dem Menschen aufgrund äußerlicher Merkmale oder negativer Fremdzuschreibungen, die übertrieben, naturalisiert oder stereotypisiert werden, als Rasse, Volk oder Ethnie kategorisiert und ausgegrenzt werden.
Und ich fühle mich nun aufgrund deines Geschwafels von alten, weißen Männern rassistisch beleidigt und diskrminiert. Was nun?
Mich kotzt es einfach an, dass Leute, die gern moralisieren und sich weltoffen dünken, sich keineswegs besser verhalten als der eine Idiot, der Julian Green als Affe tituliert hat, nur halt in die andere Richtung. Einfach einmal darüber nachdenken.
[/quote]

Schau mal, ich habe oben die Frage gestellt, ob alte, weiße Männer als Affen bezeichnet werden? Ich hätte die Frage auch ohne die Formulierung "alte weiße Männer" stellen können.

Du fühlst dich aufgrund der Frage rassistisch angegriffen. Da kann ich dir leider nicht helfen. Ich habe nie behauptet, dass du alt bist, weiß bist, ein Mann bist oder alles zusammen.

Und dann will ich auch nicht wissen, was dich sonst noch ankotzt. End of story.
[/quote]

Leider intellektuell nicht verstanden, was ich eigentlich meinte. Schade.

[Jimy]

Zorniger spielt mit Fürth 2. Liga. Das ist sicher nicht sein Anspruch. Wenn Du weißt das er deshalb nicht frustriert ist, schön. Und auch schön, dass du jetzt schon Affenlaute zu der "rassistischen" Beleidigung "Affe" in´s Spiel bringst. Der DFB wird sich die Hände reiben. Und mir hat immer noch keiner erklärt, wie das Wort Affe als Beleidigung mit der Hautfarbe in´s Spiel gebracht wird. Erst denken, dann schreiben Jimy!

Richtig Führt spielt nur 1 Klasse höher und ist in den letzten Jahren öfters (wie andere 2 Ligisten auch) in Runde 1 ausgeschieden.
Der Anspruch ist eine Runde weiter zu kommen. Ob 1:0 oder 5:0 weiter kommen ist letztendlich zweitrangig, Auch 3 Ligisten haben Profispieler die mit den Ball was anfangen können. Von daher hatte Zorniger mit Sicherheit nicht den Anspruch das sie uns aus den Stadion schiessen.

Ich weiss jetzt nicht wie ernst du dich mit Rassismus dich befasst hast, Als Hellhäutiger Mensch ist man da eher weniger betroffen und kann sich schlecht in andere hereinversetzen..
Ich versuche es so sachlich wie möglich dir zu erklären.
Der weise Mitteleuropäer wird in der Regel nicht wegen der Hautfarbe als minderwertig angesehen. Wenn da hier versucht wird so zu tun das alte weise Männer oder ACAB rassistisch ist das schon Verharmlosungsversuche von Rassismus. Besonders für dunkelhäutige Menschen die in Deutschland geboren sind deren Deutsch ihre Muttersprache ist, die integriert sind ist es schlimm wenn sie von Rassisten als Affen abgestempelt werden die zurück in den Jungle gehören. Der Begriff Affe ist unter Rassisten eine gängige Bezeichnung für Dunkelhäutige Menschen neben den N Wort.,
Du kannst dich gerne mal mit dunkelhäutigen Menschen dich unterhalten was für Erfahrungen sie mit Rassismus gemacht haben. Ich kenne keinen, besonders hier im Osten nicht wo Björn Höcke und sein Völkischen Nationalisten ihr Unwesen treiben der da keine Erfahrungen mit Rassismus gemacht hat. Wir können uns es schwer vorstellen dauert von anderen zu hören oder mit Gesten zu spüren das man wegen der Hautfarbe minderwertig sein soll und hier in Europa nicht hingehört. Manche Menschen stecken das besser weg als andere weniger gut. Belastend ist es aber immer als ein Affe abgetan zu werden.

[Rolf der Realist]

Jimy spielt wieder den Erzieher und Aufklärer. Das ist doch sonst die Aufgabe von Marietta Slomka vom Staatsfernsehen. Hast Du eigentlich schon wieder von den Rassismus-Vorfällen in Sandhausen und München was gehört? Nee, das ist aber eine Überraschung.
Herr Aufklärer sage uns mal ist es rassistisch wenn ein weißer Mensch Weißbrot oder Kartoffel genannt wird. Ganz bestimmt nicht das ist nur ein kleiner Spaß unserer Goldstücke.

[Jimy]

Jimy spielt wieder den Erzieher und Aufklärer. Das ist doch sonst die Aufgabe von Marietta Slomka vom Staatsfernsehen. Hast Du eigentlich schon wieder von den Rassismus-Vorfällen in Sandhausen und München was gehört? Nee, das ist aber eine Überraschung.
Herr Aufklärer sage uns mal ist es rassistisch wenn ein weißer Mensch Weißbrot oder Kartoffel genannt wird. Ganz bestimmt nicht das ist nur ein kleiner Spaß unserer Goldstücke.

Da ich weder Fan von Sandhausen noch von 1860 bin interessiert mich das nur zweitrangig. Das müssen die Vereinsführung und Fans da selber klären.
Ich bin Fan des HFC von daher hab ich ein grosses Problem damit wenn Assis die Farben unseres Vereins mit Dreck beschmutzen. Was du immer noch nicht verstanden hast ist das die Assis die andere Spieler (und sogar die eigenen Spieler) rassistisch beleidigen es sind die den Ruf des Vereines beschmutzen nicht der Spieler der die rassistische Beleidigung meldet, nicht der Trainer der sich schützend vor seine Spieler stellt und auch nicht die Presse die darüber dann berichtet. Sorry wenn ich jetzt wieder den Lehrer raushängen lassen muss... aber so kindisch naiv wie du dich hier gibst geht es nicht anders.

Ich wurde bisher weder als Weißbrot noch als Kartoffel bezeichnet. Glaube nicht das Weisse in Deutschland in grosser Anzahl rassistisch verfolgt werden das dies ein ernsthaftes Problem darstellt. Im Gegensatz zu dunkelhäutigen Menschen die regelmässig wegen ihrer Hautfarbe rassistisch beleidigt und sogar bedroht werden.
Aber gut auch du hast mein Mitleid wenn du im Stadion wegen deiner Hellen Hautfarbe als Weissbrot oder Kartoffel rassistisch beleidigt wirst. Wenn dir das wider beim passiert kannst du dich gerne bei mir melden. Ich helfe sogar dir.

[Tooting]

Und wenn das Wort Affe gegenüber nicht weißen Menschen benutzt wird, dann isses halt leider die "Rassismuskeule", weil was denn sonst? Werden alte, weiße Männer in der Gesellschaft grundlos so betitelt? Ich glaube eher nicht.

Für Tooting: Rassismus ist eine Weltanschauung, nach dem Menschen aufgrund äußerlicher Merkmale oder negativer Fremdzuschreibungen, die übertrieben, naturalisiert oder stereotypisiert werden, als Rasse, Volk oder Ethnie kategorisiert und ausgegrenzt werden.
Und ich fühle mich nun aufgrund deines Geschwafels von alten, weißen Männern rassistisch beleidigt und diskrminiert. Was nun?
Mich kotzt es einfach an, dass Leute, die gern moralisieren und sich weltoffen dünken, sich keineswegs besser verhalten als der eine Idiot, der Julian Green als Affe tituliert hat, nur halt in die andere Richtung. Einfach einmal darüber nachdenken.

Schau mal, ich habe oben die Frage gestellt, ob alte, weiße Männer als Affen bezeichnet werden? Ich hätte die Frage auch ohne die Formulierung "alte weiße Männer" stellen können.

Du fühlst dich aufgrund der Frage rassistisch angegriffen. Da kann ich dir leider nicht helfen. Ich habe nie behauptet, dass du alt bist, weiß bist, ein Mann bist oder alles zusammen.

Und dann will ich auch nicht wissen, was dich sonst noch ankotzt. End of story.
[/quote]

Leider intellektuell nicht verstanden, was ich eigentlich meinte. Schade.
[/quote]

Ich habe nur deine Frage "Was nun?" beantworten wollen. Ob deine Frage ernst gemeint war oder provokant oder was auch immer, ist mir egal.

Und dein Statement("Mich kotzt es einfach an...."), ist halt dein Statement. Ob ich darüber nachdenke, ist halt meine Sache. Ich sehe da aber definitiv große Unterschiede. Und Moralisieren/Weltoffenheit ich weiß nicht, ob das zwingend zusammen gehört oder gar negativ bewertet werden muss. Wenn das bedeutet, dass ich dann Leute nicht als Affe abtue, dann moralisiere ich gerne weltoffen durch den Tag, selbst wenn du mich dann mit einem rassistischen Idioten vielleicht auf einer Stufe siehst.

Wenn dich meine Frage mit alten weißen Männern so triggert, dann kannste dir halt vorstellen, wie sehr Leute den Kanal voll haben, die als Affen abqualifiziert werden und das als Aussage ins Gesicht gesagt kriegen.

Wenn ich deinen intellektuellen Ansprüchen nicht gerecht werde, ist das ebenfalls einfach so. Stört dich nicht, mich aber auch nicht.

Schönen Abend noch.

[Gelnhausen]

Zorniger spielt mit Fürth 2. Liga. Das ist sicher nicht sein Anspruch. Wenn Du weißt das er deshalb nicht frustriert ist, schön. Und auch schön, dass du jetzt schon Affenlaute zu der "rassistischen" Beleidigung "Affe" in´s Spiel bringst. Der DFB wird sich die Hände reiben. Und mir hat immer noch keiner erklärt, wie das Wort Affe als Beleidigung mit der Hautfarbe in´s Spiel gebracht wird. Erst denken, dann schreiben Jimy!

Richtig Führt spielt nur 1 Klasse höher und ist in den letzten Jahren öfters (wie andere 2 Ligisten auch) in Runde 1 ausgeschieden.
Der Anspruch ist eine Runde weiter zu kommen. Ob 1:0 oder 5:0 weiter kommen ist letztendlich zweitrangig, Auch 3 Ligisten haben Profispieler die mit den Ball was anfangen können. Von daher hatte Zorniger mit Sicherheit nicht den Anspruch das sie uns aus den Stadion schiessen.

Ich weiss jetzt nicht wie ernst du dich mit Rassismus dich befasst hast, Als Hellhäutiger Mensch ist man da eher weniger betroffen und kann sich schlecht in andere hereinversetzen..
Ich versuche es so sachlich wie möglich dir zu erklären.
Der weise Mitteleuropäer wird in der Regel nicht wegen der Hautfarbe als minderwertig angesehen. Wenn da hier versucht wird so zu tun das alte weise Männer oder ACAB rassistisch ist das schon Verharmlosungsversuche von Rassismus. Besonders für dunkelhäutige Menschen die in Deutschland geboren sind deren Deutsch ihre Muttersprache ist, die integriert sind ist es schlimm wenn sie von Rassisten als Affen abgestempelt werden die zurück in den Jungle gehören. Der Begriff Affe ist unter Rassisten eine gängige Bezeichnung für Dunkelhäutige Menschen neben den N Wort.,
Du kannst dich gerne mal mit dunkelhäutigen Menschen dich unterhalten was für Erfahrungen sie mit Rassismus gemacht haben. Ich kenne keinen, besonders hier im Osten nicht wo Björn Höcke und sein Völkischen Nationalisten ihr Unwesen treiben der da keine Erfahrungen mit Rassismus gemacht hat. Wir können uns es schwer vorstellen dauert von anderen zu hören oder mit Gesten zu spüren das man wegen der Hautfarbe minderwertig sein soll und hier in Europa nicht hingehört. Manche Menschen stecken das besser weg als andere weniger gut. Belastend ist es aber immer als ein Affe abgetan zu werden.

Du bist wirklich ein Spinner. Wollte jetzt nicht Affe sagen. Diesen ganzen Quatsch was du hier PoC´s unterstellst, habe ich noch nicht mitbekommen. Und glaub mir, ich habe mit vielen zu tun. Aber einer wie Du weiß das ganz genau, wie diese Menschen sich fühlen. ABER: einer wie du weiß natürlich auch, dass diese Beleidigungen selbstverständlich auch in die andere Richtung laufen. Beleidigung! Kein Rassismus. Ein lebensgefährdendes Problem haben aber eventuell z.B. "alte, weiße Menschen in Südafrika. Ist aber sicher weit genug weg. Wir können uns todwoken und unsere Gesellschaft und Vereine selbst geißeln. Kann man machen. Ich bin da überhaupt nicht dafür, hier werden wegen irgendwelchen von außen rein getragenen Scheiß Clubgelder verbrannt. Und einige von uns klatschen auch noch Beifall. Wenn es um echten Rassismus geht, bin ich wie immer schon weit genug links, aber was hier wieder, vielleicht auch erfunden wird, geht mir gewaltig gegen den Strich. Wir reden hier über das Wort Affe. Aber warte mal ab, wie weit der DFB dafür wieder die Hand aufhält. Und jetzt nochmal zur Ausgangsdiskussion... Der betroffenen Spieler hat scheinbar gar kein großes Problem. Zumindest habe ich seit Tagen nichts in dieser Richtung gehört. Ein frustrierter Zweitligatrainer und einige rot-weiße springen über die Stöckchen....

[Gaffeesachse]

Ich bin mal gespannt ob unsere Polizei genauso gut ermittelt wie die in Duisburg. Sollten die diesen Typen haben der das gerufen haben soll, hoffe ich das der auch clever genug ist. Er hat bestimmt nicht den Green gemeint sondern den Itter der ja die rote Karte gegen Berko provoziert hat.
Da es aber gegen eine Ostmannschaft geht fehlt mir der Glaube daran. Der MDR wird schon für entsprechendes Bild- und Tonmaterial sorgen.

[Jimy]

Zorniger spielt mit Fürth 2. Liga. Das ist sicher nicht sein Anspruch. Wenn Du weißt das er deshalb nicht frustriert ist, schön. Und auch schön, dass du jetzt schon Affenlaute zu der "rassistischen" Beleidigung "Affe" in´s Spiel bringst. Der DFB wird sich die Hände reiben. Und mir hat immer noch keiner erklärt, wie das Wort Affe als Beleidigung mit der Hautfarbe in´s Spiel gebracht wird. Erst denken, dann schreiben Jimy!

Richtig Führt spielt nur 1 Klasse höher und ist in den letzten Jahren öfters (wie andere 2 Ligisten auch) in Runde 1 ausgeschieden.
Der Anspruch ist eine Runde weiter zu kommen. Ob 1:0 oder 5:0 weiter kommen ist letztendlich zweitrangig, Auch 3 Ligisten haben Profispieler die mit den Ball was anfangen können. Von daher hatte Zorniger mit Sicherheit nicht den Anspruch das sie uns aus den Stadion schiessen.

Ich weiss jetzt nicht wie ernst du dich mit Rassismus dich befasst hast, Als Hellhäutiger Mensch ist man da eher weniger betroffen und kann sich schlecht in andere hereinversetzen..
Ich versuche es so sachlich wie möglich dir zu erklären.
Der weise Mitteleuropäer wird in der Regel nicht wegen der Hautfarbe als minderwertig angesehen. Wenn da hier versucht wird so zu tun das alte weise Männer oder ACAB rassistisch ist das schon Verharmlosungsversuche von Rassismus. Besonders für dunkelhäutige Menschen die in Deutschland geboren sind deren Deutsch ihre Muttersprache ist, die integriert sind ist es schlimm wenn sie von Rassisten als Affen abgestempelt werden die zurück in den Jungle gehören. Der Begriff Affe ist unter Rassisten eine gängige Bezeichnung für Dunkelhäutige Menschen neben den N Wort.,
Du kannst dich gerne mal mit dunkelhäutigen Menschen dich unterhalten was für Erfahrungen sie mit Rassismus gemacht haben. Ich kenne keinen, besonders hier im Osten nicht wo Björn Höcke und sein Völkischen Nationalisten ihr Unwesen treiben der da keine Erfahrungen mit Rassismus gemacht hat. Wir können uns es schwer vorstellen dauert von anderen zu hören oder mit Gesten zu spüren das man wegen der Hautfarbe minderwertig sein soll und hier in Europa nicht hingehört. Manche Menschen stecken das besser weg als andere weniger gut. Belastend ist es aber immer als ein Affe abgetan zu werden.

Du bist wirklich ein Spinner. Wollte jetzt nicht Affe sagen. Diesen ganzen Quatsch was du hier PoC´s unterstellst, habe ich noch nicht mitbekommen. Und glaub mir, ich habe mit vielen zu tun. Aber einer wie Du weiß das ganz genau, wie diese Menschen sich fühlen. ABER: einer wie du weiß natürlich auch, dass diese Beleidigungen selbstverständlich auch in die andere Richtung laufen. Beleidigung! Kein Rassismus. Ein lebensgefährdendes Problem haben aber eventuell z.B. "alte, weiße Menschen in Südafrika. Ist aber sicher weit genug weg. Wir können uns todwoken und unsere Gesellschaft und Vereine selbst geißeln. Kann man machen. Ich bin da überhaupt nicht dafür, hier werden wegen irgendwelchen von außen rein getragenen Scheiß Clubgelder verbrannt. Und einige von uns klatschen auch noch Beifall. Wenn es um echten Rassismus geht, bin ich wie immer schon weit genug links, aber was hier wieder, vielleicht auch erfunden wird, geht mir gewaltig gegen den Strich. Wir reden hier über das Wort Affe. Aber warte mal ab, wie weit der DFB dafür wieder die Hand aufhält. Und jetzt nochmal zur Ausgangsdiskussion... Der betroffenen Spieler hat scheinbar gar kein großes Problem. Zumindest habe ich seit Tagen nichts in dieser Richtung gehört. Ein frustrierter Zweitligatrainer und einige rot-weiße springen über die Stöckchen....

Sorry wenn du nichts mitbekommen hast. Spring doch einfach mal über einen Schatten und rede mit dunkelhäutigen Menschen was sie für Erfahrungen mit Rassismus im Alltag gemacht haben. Und keine Angst dein Leben ist hier in Deutschland nicht gefährdet wenn du mit ihnen redest.
Was hast du mit Südafrika zu tun das du dich da so gut auskennen? Südafrika hat ein riesiges soziales Problem. Da sind in bestimmten Stadtteilen nicht nur weisse alte Männer in Gefahr sondern alle Menschen allen voran die dunkelhäutigen Menschen die in den Gettos leben.
Ich hab sogar gehört das viele alte weissse Männer und auch Frauen in Südafrika sogar Urlaub machen. Ein Paar kenne ich sogar persönlich. Glaube kaum das die da Urlaub machen würden wenn sie in den Land wegen ihrer hellen Hautfarbe um ihr Leben fürchten müssten.

Ja es werden Club Gelder Verbrannt. Aber daran ist nicht der DFB schuld sondern die Leute die andere Menschen schlagen. ausrauben, rassistisch beleidigen und mit Pyrotechnik angreifen.
Gegen das verbrennen von Geldern kann übrigens jeder im Stadion seinen Beitrag leisten. Einfach nicht weghören/schauen wenn Leute meinen unseren Verein schaden zu müssen sondern für den Verein eintreten und wenn wer mein rassistische Parolen von sich gibt ihm sagen das er die Klappe halten soll oder wenn ein Mob unterwegs ist und Pyrotechnik zünden sich von ihm räumlich trennen so das sie keinen Schutz in der Gruppe bekommen.

Um zurück zum Thema zu kommen. Unterhalte dich doch einfach mal mit dunkelhäutigen Menschen ob sie ein Problem damit haben wegen ihrer dunklen Hautfarbe als Affen betitelt zu werden. Mit Leuten denen ich gesprochen habe die haben ein grosses Problem damit als Affen hingestellt zu werden auch wenn sie versuchen das äußerlich als Selbstschutz gegenüber den Tätern nicht zu zeigen.

[Samoht]

Und wenn das Wort Affe gegenüber nicht weißen Menschen benutzt wird, dann isses halt leider die "Rassismuskeule", weil was denn sonst? Werden alte, weiße Männer in der Gesellschaft grundlos so betitelt? Ich glaube eher nicht.

Für Tooting: Rassismus ist eine Weltanschauung, nach dem Menschen aufgrund äußerlicher Merkmale oder negativer Fremdzuschreibungen, die übertrieben, naturalisiert oder stereotypisiert werden, als Rasse, Volk oder Ethnie kategorisiert und ausgegrenzt werden.
Und ich fühle mich nun aufgrund deines Geschwafels von alten, weißen Männern rassistisch beleidigt und diskrminiert. Was nun?
Mich kotzt es einfach an, dass Leute, die gern moralisieren und sich weltoffen dünken, sich keineswegs besser verhalten als der eine Idiot, der Julian Green als Affe tituliert hat, nur halt in die andere Richtung. Einfach einmal darüber nachdenken.

Schau mal, ich habe oben die Frage gestellt, ob alte, weiße Männer als Affen bezeichnet werden? Ich hätte die Frage auch ohne die Formulierung "alte weiße Männer" stellen können.

Du fühlst dich aufgrund der Frage rassistisch angegriffen. Da kann ich dir leider nicht helfen. Ich habe nie behauptet, dass du alt bist, weiß bist, ein Mann bist oder alles zusammen.

Und dann will ich auch nicht wissen, was dich sonst noch ankotzt. End of story.

Leider intellektuell nicht verstanden, was ich eigentlich meinte. Schade.
[/quote]

Ich habe nur deine Frage "Was nun?" beantworten wollen. Ob deine Frage ernst gemeint war oder provokant oder was auch immer, ist mir egal.

Und dein Statement("Mich kotzt es einfach an...."), ist halt dein Statement. Ob ich darüber nachdenke, ist halt meine Sache. Ich sehe da aber definitiv große Unterschiede. Und Moralisieren/Weltoffenheit ich weiß nicht, ob das zwingend zusammen gehört oder gar negativ bewertet werden muss. Wenn das bedeutet, dass ich dann Leute nicht als Affe abtue, dann moralisiere ich gerne weltoffen durch den Tag, selbst wenn du mich dann mit einem rassistischen Idioten vielleicht auf einer Stufe siehst.

Wenn dich meine Frage mit alten weißen Männern so triggert, dann kannste dir halt vorstellen, wie sehr Leute den Kanal voll haben, die als Affen abqualifiziert werden und das als Aussage ins Gesicht gesagt kriegen.

Wenn ich deinen intellektuellen Ansprüchen nicht gerecht werde, ist das ebenfalls einfach so. Stört dich nicht, mich aber auch nicht.

Schönen Abend noch.
[/quote]

Habe die Antwort jetzt erst gesehen.
Immerhin, mein Respekt für das Nachdenken.
Naja, dann hoffen wir einmal, dass es nachher einen Punktzuwachs für den HFC gibt.

[Rolf der Realist]

Jimy spielt wieder den Erzieher und Aufklärer. Das ist doch sonst die Aufgabe von Marietta Slomka vom Staatsfernsehen. Hast Du eigentlich schon wieder von den Rassismus-Vorfällen in Sandhausen und München was gehört? Nee, das ist aber eine Überraschung.
Herr Aufklärer sage uns mal ist es rassistisch wenn ein weißer Mensch Weißbrot oder Kartoffel genannt wird. Ganz bestimmt nicht das ist nur ein kleiner Spaß unserer Goldstücke.

Da ich weder Fan von Sandhausen noch von 1860 bin interessiert mich das nur zweitrangig. Das müssen die Vereinsführung und Fans da selber klären.
Ich bin Fan des HFC von daher hab ich ein grosses Problem damit wenn Assis die Farben unseres Vereins mit Dreck beschmutzen. Was du immer noch nicht verstanden hast ist das die Assis die andere Spieler (und sogar die eigenen Spieler) rassistisch beleidigen es sind die den Ruf des Vereines beschmutzen nicht der Spieler der die rassistische Beleidigung meldet, nicht der Trainer der sich schützend vor seine Spieler stellt und auch nicht die Presse die darüber dann berichtet. Sorry wenn ich jetzt wieder den Lehrer raushängen lassen muss... aber so kindisch naiv wie du dich hier gibst geht es nicht anders.

Ich wurde bisher weder als Weißbrot noch als Kartoffel bezeichnet. Glaube nicht das Weisse in Deutschland in grosser Anzahl rassistisch verfolgt werden das dies ein ernsthaftes Problem darstellt. Im Gegensatz zu dunkelhäutigen Menschen die regelmässig wegen ihrer Hautfarbe rassistisch beleidigt und sogar bedroht werden.
Aber gut auch du hast mein Mitleid wenn du im Stadion wegen deiner Hellen Hautfarbe als Weissbrot oder Kartoffel rassistisch beleidigt wirst. Wenn dir das wider beim passiert kannst du dich gerne bei mir melden. Ich helfe sogar dir.

Viel Verstand kann man von einem Jimy nicht erwarten. Lesen und verstehen meiner Beiträge ist für dich schwierig. Ich verbitte mir aber Unterstellungen welche ich nicht geschrieben habe. Ich habe immer diese rassistischen Beleidigungen verurteilt. Ich habe nur was dagegen das bei Ostvereinen die große Keule herausgeholt wird und bei den Westvereinen schnell zur Tagesordnung übergegangen wird.

[Status Krass]

Fürth, mit Ihrem komischen Trainer der immer mal eine Stimme hört,
ist gegen Homburg rausgeflogen. Mit etwas mehr Mut hätten wir das
auch schaffen können.

[HALMM]

Das war auch mein Gedanke.